‫תגובות לפוסט: "פאוסט"‬

‫מאת: אורי‬

‫אורי‬ — Mon, 01 Feb 2010 22:23:45 +0000

לינקקתי כתגובה שלא ברשותך
http://cafe.themarker.com/view.php?t=1409841
אם יש עם זה בעיה אבקש להסיר

מאמר מרתק
תודה

‫מאת: נמרוד אבישר‬

‫נמרוד אבישר‬ — Sat, 30 Jan 2010 00:48:31 +0000

שלום עמית.
ראשית, עליי להתנצל בפנייך על שייגעתי (ולפרקים קוממתי) אותך. להבא, אשתדל להתחשב בך יותר בבחירת אורך הפוסטים שלי והדעות המובאות בהם.
שנית, ניתן היה להביא אינספור דוגמאות לאפליה המלאה הקיימת בישאל כנגד חמישית מאוד ספציפית מאוכלוסייתה, כגון תחקיר גלי צה"ל שמצא לאחרונה שבמחלקת אשרות במשרד הפנים ערבים "זוכים" לתור נפרד וארוך יותר, כגון האפליה שמנהיגה עיריית בירת ישראל כנגד מוסדות חינוך ערבים, כגון דרישתה של אוניברסיטת חיפה – דגם של הרשות הפלסטינית, כדברייך – להנהיג עדיפות לבוגרי שירות צבאי במתן מקום במעונות, קוד שמשום מה לא תופס לגבי יהודים שלא שירתו וכו'. ניתן היה גם להזכיר שכשמדברים על בניה בלתי חוקית של ערבים, יש לזכור שהשלטונות בפוליטיאה היהודית לא נותנים אשרות בניה ללא-יהודים. ניתן היה לעשות זאת, אבל זה יהיה בזבוז של זמן. את ואנשים כמוך מבכרים את תמונת העולם המומצאת והבלתי מנומקת או מבוססת שלהם על פני ידיעת המציאות. הרי המידע כולו שם, וניתן היה למצאו על נקלה. לא, מי שבוחר לא לדעת ועוסק ברציונליזציה אינו באמת בר-שיח. לכשתרצי לשמוע, אהיה כאן להשמיע. עד אז, לא אשחת את זמני.
לבסוף, מעולם לא האשמתי אותך בחברות בארגון הטרור ההוא.

‫מאת: עמק הנשרים.‬

‫עמק הנשרים.‬ — Fri, 29 Jan 2010 20:41:39 +0000

ברשותך, אתייחס רק לפסקאות הראשונות היות והמשך המאמר היה מייגע ו(וחלקו מקומם) מכדי להמשיך לקרוא.

שילובם של ערביי ישראל בחברה הישראלית הוא מעל ומעבר. ידם בכל והעדפות מתקנות כלפיהם רווחות באופן מוגזם.
אוניברסיטת חיפה מזמן הפכה לדגם מיניאטורי של המדינה הפלסטינאית שרוצים להקים פה. ההקלות שהם זוכים להן (כמו בנייה ללא פיקוח וככל יכולתם בכפרים, למשל) מעורר יחס שלילי כלפיהם ובצדק.

חברי כנסת ערבים מקבלים יחס חשדני ו"עושה טובה" בגלל מעשיהם ולא בגלל "עלילות שקר מעצם היותם ערבים".
ע"ע אחמד טיבי שמשתתף בהפגנת גייס חמישי.. אממ. סליחה, טעות שלי. התכוונתי שמאל נאור, המניפה דגלי אש"ף בזמן מלחמה. (ת"א, רח' אבן גבירול, ימי עופרת יצוקה הטעונים.)

והתקשורת היא בכל מקרה קובץ אנשים כמוך, שאוחזים בדעה נאורה כשלך והרי יודעים יותר מכולם, המייצגים אותך נאמנה.
אז על מה התלונות?

נ.ב
ואני לא אנונימוס, תודה רבה. (שמי עמית ואני כותבת בלוג בן 7 בישראבלוג) אנונימוס הם חבורת פאנטיים קיצוניים שמשתמשים בסיסמאות כדי לקדם מטרות (ויהו נעלות ככל שיהיו).

‫מאת: יוסי אלמגור‬

‫יוסי אלמגור‬ — Sun, 17 Jan 2010 12:49:26 +0000

נמרוד -

דבריך מעידים יותר על האינדוקטרינציה שעוברים התלמידים במערכת החינוך הישראלית מאשר על כוונותיו של חבר הכנסת זחאלקה. והקונטקסט האחר שיכול להתאים פה כמו כפפה ליד הוא הקונטקסט האימפריאליסטי-קולוניאליסטי שהועלה לא פעם ולא פעמיים ביחס לסכסוך היהודי-ערבי ולא רק ע"י "אויבינו מבית", אלא גם ע"י הוגים אנטישמים שונים מרחבי העולם וישראלים עוכרי עמם רחמנא ליצלן.

‫מאת: דורון בלוך‬

‫דורון בלוך‬ — Sun, 17 Jan 2010 12:25:51 +0000

נמרוד, תודה לך.
אתה ויוסי (גורביץ) מצליחים לפרק לגורמים בפוסטים שלכם, חלקים בהוויה הישראלית, ולהציג לנו, ההדיוטות, למה צריך לשים לב, כשמנסים להיות מעורים באקטואליה הישראלית.

@ יוסי אלמגור : כשאתה גדל בחינוך הממלכתי הישראלי, כאשר אתה שומע את דבריו של זחאלקה, אין מנוס מהאסוציאציה הראשונית והמובנת מאליה – הנאצים. הוא ידע טוב מאוד למה התכוון כשאמר זאת. אין למשפט הזה שום משמעות בקונטקסט אחר.

‫מאת: נברא‬

‫נברא‬ — Mon, 11 Jan 2010 09:39:49 +0000

יונתן,
הלאומיות והבוגדנות של זחלאקה אינן נחבאות אלא גלויות ובוטות. האדנות והיהירות של מרגלית הן ביטוי לחוסר האונים אל מול פני האבסורד שאויביה המרים ביותר של ישראל יושבים גם בפרלמנט שלה. שלום בין העמים ייכון באחת ברגע שהצד האגרסיבי (הצד הערבי למי שהגבולות אינם ברורים לו) ייסוג מכוונותיו להאביד את הצד השני. הסיפור המאוס על עליונות היהודים ונחיתות הערבים הוא כל כולו נחלתם של השמאל הקיצוני (מתוך התנשאות חולנית) והימין הקיצוני (מתוך קנאות חולנית). מכל מקום, אתה מבלבל בין גזענות לשונות תרבותית. דווקא אלו שהיהירות או הקנאות לא מעבירים אותם על דעתם לוקחים ברצינות רבה מאוד את מה שיש לערבים לומר על היהודים, על החליפות האיסלמית המיוחלת, על מדינת ישראל ועל תפיסת העולם של הג'יהד. אגב, גם המושגים "צדק" "מוסר" ו-"שלום" אינם זהים בשתי התרבויות.

‫מאת: יונתן‬

‫יונתן‬ — Sat, 09 Jan 2010 19:31:40 +0000

נברא
אתה צודק לחלוטין – אדנות, גסות רוח, והיהירות של מרגלית הן התשובה ללאומיות הנחבאת של זחלאקה. העובדה שהיתה פגישה במכון הישראלי לדמוקרטיה לפני שלוש שנים, ואפילו הם לא הצליחו לגשר על הפערים, כנראה מוכיחה חד משמעית (ולעולם ועד!) שלא יוכל להיות שלום בין העמים. לי באופן אישי, אם כבר אתה מעלה את הסיפור המאוס על עליונות היהודים ונחיתות הערבים, קצת חבל שלא הבאת גם ציטוטים מספרי דני דין

‫מאת: ניקי‬

‫ניקי‬ — Sat, 09 Jan 2010 18:05:14 +0000

"ראיון" מזעזע ומביש. ולחשוב שפעם עוד היה לי סוג של הערכה לדן מרגלית…

נמרוד, תודה על (עוד) פוסט – וניתוח – מבריק.

‫מאת: נברא‬

‫נברא‬ — Sat, 09 Jan 2010 11:19:26 +0000

ומעניין לעניין באותו הבניין

הרשוני-נא להביא מדבריו של שאול רוזנפלד שפורסמו לפני כמה ימים באתר "מראה":

http://www.maraah-magazine.co.il/show_item.asp?levelId=64852&itemId=27&katavaId=1295&itemType=0

וכך הוא אומר (בין השאר):

"כשנדרשו מוזמני "המכון הישראלי לדמוקרטיה" לפני יותר משלוש שנים לסכם כמעט עשור של דיונים על ניסוח אמנה של חיים משותפים בין יהודים לערבים בישראל, התקשו גם האופטימיים מבין היהודים לגייס מילים אחרות מ"דכדוך", "פערים שאינם ניתנים לגישור", או "מרחק עצום בין הצדדים". למותר לציין, שהכבודה שישבה על המדוכה מהצד היהודי לא הייתה בדיוק על טהרת אנשי "האיחוד הלאומי", כפי שזו מהצד הערבי לא נבחרה בקרב פרנסיה של תנועת "בני הכפר". מי שניצחו על המלאכה היו מבחר מתונים משני הצדדים, שהיטיבו להעלות חרס בידם, ולא להגיע להסכמה ולו בסוגייה מהותית אחת מאלה שנדונו שם. למַנחת האירוע לא נותר אלא לסכם את כישלון המפגש ברוח נכאים: "קשה לי להעלות על הדעת היכן במקום אחר זה כן יכול להצליח".

בד בבד, החלו הארגונים "עדאלה", "ועדת המעקב העליונה של ערביי ישראל" ו"ועד ראשי הרשויות הערביות" לפרסם את מסמך החזון של ערביי ישראל, שבין השאר קובע כי "ישראל היא תוצאה של פעולה קולוניאליסטית, שיזמו האליטות היהודיות-ציוניות באירופה ובמערב".

על "הסיבות ההיסטוריות" להתהוותה של מדינת ישראל הוסיפו 40 מנסחי המסמך שלל תביעות, ובהן שינוי הגדרתה של ישראל ממדינה יהודית למדינה רב-תרבותית, מתן אפשרות לחזרתם של הפליטים הפלסטינים לישראל תוך קבלת אזרחות מלאה, נסיגה של ישראל לגבולות 67' ועקירת כל ההתנחלויות, והענקת אזרחות ישראלית מלאה לכל צאצא של מי שיינשא לאזרח ישראלי. את התביעות הללו הגדיר ד"ר אסאד גנאם מאוניברסיטת חיפה כ"דרישות מינימום" – גם הוא, למותר לציין, אינו משתייך לחזית הסירוב הערבית-ישראלית.

כשהפלסטינים וערביי ישראל משיחים לפרקים על "מעשי הנבלה שעשו הציונים לנו ולאבותינו", הם מכוונים, ישירות או בעקיפין, להכרח שבהשבת "מלוא הגזילה" לבעליה, ויהודה ושומרון כמובן אינם "מלוא הגזלה". הנכבה היא נדבך אינטגרלי בזיכרונם הקולקטיבי, ואצל רבים מאנשי הרוח שבהם היא עדיין ביטוי חי ומזוויע ל"פעולה קולוניאליסטית שיזמו האליטות היהודיות-ציוניות", ועל כן ללא "תיקון העוול ההיסטורי", כמו שהם מכנים אותו, "לא יקום ולא יהיה קץ הסכסוך".

כך, ילקוט הכזבים של השמאל הישראלי ושל תומכיו הפריפריאליים המתחדשים מעת לעת ימשיך לשעתק את "הגילוי" המרעיש, כי חזרה לגבולות 67' והקמת מדינה פלסטינית יביאו אותנו למנוחה ולנחלה ולקץ הסכסוך, ולהשתיק את הסוד הידוע, שתיאבונה של הלאומיות הפלסטינית משני עברי הקו הירוק גדול בהרבה משטחי יהודה, שומרון ועזה."

‫מאת: יוסי אלמגור‬

‫יוסי אלמגור‬ — Sat, 09 Jan 2010 10:52:15 +0000

ח"כ זחאלקה טען בראיון שלא התכוון להשוות את ברק להיידריך ואני מאמין לו. לא כל אמירה שמעוררת אסוציאציה עם השואה אצל לאומן יהודי כמו מרגלית צריכה להיחשב באופן אוטומטי ככזאת ע"י אנשים חושבים שלא הפכו את השואה למכשיר לקידום הלגיטימציה של כל עוולה אפשרית שמבוצעת ע"י מדינת ישראל