‫תגובות לפוסט: "מגרון חלקלק"‬

‫מאת: עוורון בעין אחת « בלוגיקה‬

‫עוורון בעין אחת « בלוגיקה‬ — Fri, 29 Jan 2010 11:26:44 +0000

[...] היא תפרק את הגדר ותחזיר את השטח הגזול. אותו עניין עם מגרון, עם פינויי המאחזים שחוזרים לשם בבוקר שאחרי, עם היחס [...]

‫מאת: איציק ארזוני‬

‫איציק ארזוני‬ — Wed, 03 Sep 2008 11:40:42 +0000

אבל…. זה טוב לכלכלה, מה אתה רוצה?

(אני מתכוון לכך ברצינות תהומית)

‫מאת: nimrod‬

‫nimrod‬ — Sun, 17 Aug 2008 16:02:23 +0000

מודי הגיב לפוסט הקודם שלי בעניין ההתנחלויות וחתם בהודעה המקושקשת שהציונות הגדירה את הריבונות כמטרתה רק ב-1946. נתתי לו מספר נקודות לענות עליהן כאשר הוא מסביר את הקשקשת הזו – אין זו הפעם הראשונה בה מודי זורק "עובדות" נטולות ביסוס ומסרב לבססן בויכוחים כאן – והוא מעולם לא הגיב. מבחינתי, עד שלא תגיע תגובה כזו, אסטרטגית הדיון שלו נמאסה עליי, ואין לי עניין לדון עמו. גם להודות בטעות צריך לדעת.
לומר שאין לי עניין לדון עם אדם לא שווה סתימת פיות: שידבר, אני לא חייב לענות. יכולתי לחסום אותי לחלוטין מלהגיב, גם אז זו לא הייתה סתימת פיות – בבלוג שלו שיכתוב מה שבא לו. לא עשיתי כן. אבל אף אחד לא יכול להכריח אותי להגיב לדברים שאדם ששיטת הדיון שלו אינה מקובלת עליי אומר.

‫מאת: גיא‬

‫גיא‬ — Sun, 17 Aug 2008 14:48:23 +0000

ודרך אגב, נמרוד.. סתם משהו קטן, בלי לנסות לחרחר ריב, ובלי כעס מיותר:
מודי הוא חבר טוב מאוד שלי, וככזה, למרות שהוא לא זקוק להגנתי, אני אלחם עד טיפת דמי האחרונה כדי שהוא ישמיע את דעתו בפומבי, גם אם היא לא תואמת את שלי. לבוא ולומר לו ש"הוא לא קיים מבחינתך" בגלל מאמר על הריסת בית המחבל (אני טועה? כי אני לא רואה פוסט אחר שהוא כתב על הנושא הספציפי שאתה מעלה), זה סתימת פיות, וגרועה לא פחות ממה אתה מתאר במאמר שלך פה.
נמרוד – נכון – זה הבלוג שלך ואין לי זכות לומר לך איך להתנהג. אני אוהב לקרוא את הבלוג שלך. יחד עם זאת, הייתי שמח אם הייתי לפחות קצת פתוח יותר לדעות אחרות.

לפחות תסביר את עצמך כשאתה דורש שמודי "יעמוד מאחורי דבריו".

‫מאת: גיא‬

‫גיא‬ — Sun, 17 Aug 2008 14:19:54 +0000

אתה יודע מה עוד מרתיח בכל הסיפור הזה, וזה כבר הרבה מעבר ל"משחק כפול"?
מה שמרתיח אותי זה המוסר הכפול שבו משתמשת המדינה, מול חבורת גנגסטרים אלימים, שמייפים את שמם ל"מתיישבים" או "מתנחלים". הם רחוקים מאוד מהמושגים האלה. זו עבריינות אלימה לשמה, וכך בדיוק צריך להתחשב בה.

המדינה, מבחינתי, מהווה הורה "אחראי" שמעל ומועל בתפקידו. אם אני הייתי אבא לילד אלים, אני לא הייתי נותן לו פרסים על כל מעשה אלימות שהוא עושה. ואתה יודע מה? כל העסק הזה מחלחל בצורה כלשהי גם לתושבי המדינה, ולא רק לאותם "מתיישבים".

כשיש לך ממשלה, שסופגת את האלימות הזו, ועוד נותנת להם פרסים כספיים על זה – אם אני הייתי ילד כזה, הייתי מתחיל לחשוב בכיוון. מדהים לראות שיש כל כך מעט אנשים שלא מתחילים לעשות את אותה משוואה. מצד שני – כמה חריגות בנייה אתה רואה על בסיס יומי, גם בתל אביב? אתה חושב שזה עניין של "מתנחלים" בלבד?
וכן – אני בהחלט לא מצליח להבין איך שמאלני או ימני או איך שלא תקרא לזה, בונה ומתרחב על חשבון האחר, גם מתוך עמו שלו, ובסוף המדינה עוד "מתפשרת" איתו בבתי משפט. כולם עשויים מאותו חומר, נמרוד. לא משנה מה הדעה הפוליטית שלך, אם אתה חרא של בנאדם – אתה חרא של בנאדם.

שום דבר לא מצדיק אלימות, מבחינתי. שום דבר. אלימות היתה אמורה להיות דבר שלא משתלם. אבל כל יום אנחנו עדים למצב שאלימות מקבלת "פרסים" בצורה זו או אחרת.

חבל שיש כל כך מעט אנשים (אולי כמוך, והייתי רוצה לחשוב שכמוני), שעומדים וצועקים על זה, ומנסים בכל זאת לעורר איזשהו עניין ציבורי בנושא. לצערי, כמו שדובי אומר – לא שומעים.

‫מאת: nimrod‬

‫nimrod‬ — Sun, 17 Aug 2008 06:45:27 +0000

אתה מבחינתי לא קיים עד שתעמוד מאחורי הדברים שכתבת בפוסט הקודם בעניין.

‫מאת: מודי תולשששש‬

‫מודי תולשששש‬ — Sun, 17 Aug 2008 06:37:23 +0000

מכיוון שלבג"ץ ולכנסת אין גייסות, הממשלה יכולה לעשות מה שהיא רוצה, ולא רק בענין המתנחלים: יש התעלמות מפסיקות בג"ץ, ובג"ץ לא תובע את עלבונו.

‫מאת: nimrod‬

‫nimrod‬ — Sun, 17 Aug 2008 04:19:16 +0000

יש חלק קטן מהקרקע שכמה מהתושבים טענו שרכשו, רק שאין כל הוכחה לכך ואין כל רישום בטאבו. ככל הידוע לי – וזו גם עמדת המדינה בתשובותיה בבית המשפט – הקרקע כולה שייכת לפלשתינים פרטים, כולל רישום מדויק של החלקות.

‫מאת: יחזקאל‬

‫יחזקאל‬ — Sat, 16 Aug 2008 23:21:57 +0000

חשבתי שנושא בעלות האדמות בדיון בבית משפט כרגע. אני טועה?

‫מאת: דרור שניר‬

‫דרור שניר‬ — Sat, 16 Aug 2008 13:32:05 +0000

אלעד, תודה על ההפניה ל"מטריקס בבלעין".
(אגב, כמי ששירת שם, הרגשתי שאפשר לחדד חלק מהנקודות אפילו יותר: למשל, שאכן לא מעסיקים במודיעין עילית ערבים, במקום זה הם מעסיקים רומנים שמהם הם לוקחים את הדרכונים, ושכדרכו של הצבא המחסום הוזז כך שהוא ישב (ואולי עדיין יושב) לפתחו של ניעלין כדי שלא יהיה מחסום בדרך לקרית ספר. אבל המאמר טוב בכל מקרה.)