J'accuse
התלבטתי אם לכתוב תגובה לדברים האלה. אחרי הכול, בבלוגו הכושל של ענר רבון סביר להניח שהשקרים יזכו להרבה פחות חשיפה מאשר כאן. מנגד, שם טוב הוא מוצר יקר ערך, ואין בכוונתי לעמוד מנגד כאשר רבון ו"ליאורה" מרטשים אותו עד עפר. אני מתכוון לרפרף כאן על פני מסכת הכזבים. רבון ו"ליאורה" נחסמו מלהגיב כאן, כל אחד מסיבותיו שלו. כשם שאני לא מגיב שם, אלא בבלוג שלי, כך חופשיים הצמד (אם אכן הם צמד) להגיב בבלוגם, שעל טיבו אעמוד בהמשך.
לפני הפירוט הארוך יותר, העובדות כפשוטן: בעת ש"ליאורה" פרסם/פרסמה את תגובתה שבה כתבה כי ניהלה עמי שיחת טלפון, היא מעולם לא שוחחה עמי בטלפון. היא שוחחה עמי – כשלוש שעות לאחר מכן.
1. ביום 16 באפריל 2008 בסביבות השעה אחת בצהריים הופיע טוקבק אצל יוסי גורביץ, שטען בשמה/שמו של המגיב/ה "ליאורה" כי התנהלה בינינו שיחת טלפון בה ניסתה/ניסה "ליאורה" לשכנע אותי בדבר זהותה/זהותו.
2. שיחת הטלפון המדוברת מעולם לא התקיימה. טענתי כך מייד עם פרסום התגובה, במייל ששלחתי ליוסי בשעה אחת ואחת עשרה דקות. מצ"ב צילום מסך.
3. בתגובה שקיבלתי מיוסי בשעה 13:12 הוא ביקש ממני להתקשר אליו.
4. בשיחת הטלפון, אם אני זוכר נכון[1] חזרתי על מה שסיפרתי לגורביץ במייל והוא הודיע שבכוונתו למחוק את כל תגובותיה/תגובותיו של "ליאורה".
5. בשעה 13:22 סיים גורביץ את המחיקה והסביר את הסיבות לה בתגובה אצלו[2], מה שיכול להעיד על קיומה של שיחת הטלפון בין גורביץ לביני.
6. מיד לאחר מכן, או במקביל, באמת שאינני זוכר, עדכנתי פוסט שעסק בתופעה בצילום של יומן השיחות שלי מהסלולרי. ניהלתי עד אותה שעה שלוש שיחות טלפון באותו היום: שתיים עם אימא שלי בענייני ליל הסדר ואחת עם גורביץ, כאמור.
7. הקשר היחידי בין גורביץ וביני הוא זה שנוצר כתוצאה מהאינטראקציה בבלוגים שלנו. ככל הידוע לי, מעולם לא פגשתי את גורביץ בחיים אוף ליין; אין לנו חברים משותפים, הוא לא חבר שלי בפייסבוק. הקשר היחידי שנוצר בינינו בחיים אוף ליין הוא אותה שיחת טלפון מדוברת, שארכה למיטב זכרוני פחות מחמש דקות. אני זוכר שהופתעתי מפני שקולו נשמע צעיר משדמיינתי. לא חזרנו לעמוד בקשר אוף ליין מאז.
8. מספר הטלפון שלי אינו, ומעולם לא היה, זמין בבלוג שלי. גם כתובת המייל שלי אינה זמינה, או ליתר דיוק לא הייתה זמינה בזמן התרחשות המקרה. אתם מוזמנים לחפש. חוצפתם של אחרים לתת לו פומבי אומרת דרשני. ניתן למצוא מקומות בהם טוען/טוענת "ליאורה" כי מספר הטלפון שלי היה זמין באתר. את גרסתה שינתה בהמשך. אמינות, מישהו?
9. אפשר למצוא את מספר הטלפון שלי ברשת, אבל זה דורש מעט חיפוש. הוא לא עולה בתוצאות גיגול שמי בעברית[3] או באנגלית. אפילו כשמכניסים אותו בגוגל, הוא לא מחזיר אף תוצאה שקשורה אליי. הוא נמצא אם עושים whois על הדומיין שלי. כנראה שהבנתה/הבנתו של "ליאורה" באינטרנטים רבה מכפי שהציג/ה.
10. באותו אחר צהריים קיבלתי שיחת טלפון ממספר חסום. בצד השני של הקו דיברה אישה שהציגה עצמה כ"ליאורה". אמרתי שאני מכיר רק ליאורה אחת, והיא קרובת משפחה. "ליאורה" הציגה עצמה כ"ליאורה מהבלוג". שאלתי אם זהו שמה האמיתי. היא ענתה שלא. אמרתי שאין לי עניין לשוחח עם אנשים בשמות בדויים ממספרים חסומים, וביקשתי שלא תוסיף להתקשר. סגרתי את הטלפון. אגב, כפי שאפרט בהמשך, היא לא שעתה לבקשתי זו.
11. צריך להדגיש שהשיחה התקיימה לפחות שלוש שעות אחרי שנטען במקור שהיא התקיימה. כל הטענות לגבי תכנה היו ונותרו שקר.
12. האישה נסתה להתקשר עוד פעמיים להן לא עניתי והשאירה הודעה מאיימת בתא הקולי שלי.
13 "ליאורה" מגיב/ה אצלי בבלוג דרך שרתי פרוקסי ומכתובות אייפי מרובות ומתחלפות, ומספקיות שונות – זאת מכיוון שחסמתי את גישתה/גישתו לבלוג שלי, מפני שהמשיכה/המשיך להגיב ללא כתובת מייל תקינה ותגובות חסרות כל קשר לתוכן הפוסטים. תגובותיה/תגובותיו לא מאושרות להצגה כאן. ניסיתי מספר פעמים ליצור קשר, אך בכל פעם קיבלתי הודעת שגיאה מכתובת המייל שנמסרה.
14. קיבלתי עוד מספר שיחות טלפון ממספר חסום במהלך החודש שלאחר מכן, ללא הודעה, שאני יכול רק לנחש שהגיעו מאותו אדם. בחודש האחרון קיבלתי מספר שיחות לא מזוהות נוספות, ככל הנראה מאדם אחר, שהפסיקו כשדאגתי שיובהר לאותו אדם שבכוונתי לגשת למשטרה אם ההטרדות לא תפסקנה.
15. לאור הבקיאות ש"ליאורה" מגלה באמצעי הסוואה באינטרנט ובאיתור אנשים, אני מטיל ספק בנכונות ההצהרה בדבר מוגבלות טכנולוגית.
16. בהמשך ישיר, תמונות הן ברות זיוף. כאן דוגמה. בהנתן שהתמונה של רבון פורסמה בחצות בערך, ועוד הספקתי לכתוב את כל זה, אתם יכולים לנחש כמה זמן היא לקחה לי.
17. לפירוט שיחות לוקח לכל היותר שבוע להגיע בדואר. אנחנו נמצאים כארבעה חודשים לאחר האירוע. וגם זה אומר דרשני. עכשיו אפשר לראות כמה זמן היה ל"ליאורה".
18. על דף הפירוט לא מופיע תאריך, שם החברה, שם המנוי, מספר המנוי, כתובתו או כל אמצעי אחר שיכול להוכיח שמדובר בדף פירוט שיחות בכלל. מישהו מהקוראים לא יודע לעשות טבלה בוורד?
19. יש אנשים שהאמת כואבת להם. כך רבון, שפתח את הבלוג הכושל שלו כדי לדקור את יוסי מבחוץ כשלא יכול היה מבפנים, וכך "ליאורה", שתגובותיו/תגובותיה המטרידות לא פוסקות מאז הורחקה אצל גורביץ. יש אנשים שיושרתו חסרת התקדים של גורביץ – גם כבר פלוגתא לעתים, אינני יכול שלא להעריץ את האינטרגריטי שהאיש אוחז בו – היא לצנינים בעיניהם, כי דברי הבלע שלהם אינם זוכים לאותו האור.
20. אם וכאשר האנשים מאחורי "ליאורה" ירצו לחשוף את עצמם, כך שניתן יהיה להחזיק אותם אחראים לדברים שהמקלדת שלהם מוציאה, ניתן יהיה לדון עמם. יש להבין ש"ליאורה" היא לא אמיתית יותר מכל דמות בספר בדיוני. אין לה כתובת ip (שימוש בפרוקסי), אין לה כתובת דוא"ל, אין לה אתר, אין לה כתובת, שם, פנים. אין שום דרך לקשר באופן חד-חד-ערכי בין הדברים המופיעים תחת השם "ליאורה" לבין אדם או אנשים כלשהם בעולם. זה, אגב, לא הפריע לה לתת פומבי למספר הטלפון הפרטי שלי. יש אנשים שקנאים אך לפרטיותם שלהם. "ליאורה" היא סימולקרה – דימוי שאין מאחוריו מציאות. כל אחד יכול לכתוב טוקבק בכל בלוג תוך שימוש בפרוקסי וכתובת דוא"ל פיקטיבית תחת השם "ליאורה". כל אחד. מהטעם הזה, אין שום מובן ל"אני" של "ליאורה", אין שום משמעות לו. אין "ליאורה", כי כל אחד ואחת יכולים בקלות להיות "ליאורה".עוד על כך בהמשך.
21. היות שכך, אין מי שיפרסם את "פירוט השיחות" הזה. ככל הידוע לי, אם אכן זה פירוט שיחות, זה יכול להיות פירוט שיחות של הטלפון בעסק של אחת מאחיותיי (חומוס בר ירושלמי) שמישהו מצא באיזה פח. לעזאזל, היות וכל אדם יכול להיות "ליאורה", יכול להיות עובד הוט/בזק שחיפש מי התקשר אליי ושלף פירוט שיחות שלהם.
22. לידיעת הקורא ענר רבון:
1. לא יפגע אדם בפרטיות של זולתו ללא הסכמתו.
2. פגיעה בפרטיות היא אחת מאלה:
[...]
(9) שימוש בידיעה על ענייניו הפרטיים של אדם או מסירתה לאחר, שלא למטרה שלשמה נמסרה
(10) פרסומו או מסירתו של דבר שהושג בדרך פגיעה בפרטיות לפי פסקאות (1) עד (7) או (9).
[...]
4. פגיעה בפרטיות היא עוולה אזרחית, והוראות פקודת הנזיקין (נוסח חדש) יחולו עליה בכפוף להוראות חוק זה.
5. הפוגע במזיד בפרטיות זולתו, באחת הדרכים האמורות בסעיף 2(1), 2(3) עד (7) ו-(9) עד (11), דינו – מאסר חמש שנים.
(החוק להגנת הפרטיות התשמ"א 1981).
23. אם רבון ו"ליאורה" לא ידעו שמדובר בהפרת פרטיותי, מדוע טרחו למחוק את כל שאר הטלפונים? יחליטו הקוראים אם להאמין לפורע החוק הלז, שלו, כפי שידוע למי שעוקב, חשבון אישי איתי, או לי.
24. היום[4] השאירה "ליאורה" שלוש תגובות אצל יוסי בהן היא מודה שהשיחה לא התקיימה במועד בו טענה שהיא התקיימה. הממ? הייתכן כי האנונימיות הסימולקרית ופיצול האישיות יורים בחזרה?
25. הצגתי כיד ימינו של גורביץ היא רק נדבך אחד נוסף במסכת השקרים הנבובים הזו (למשל), ורבון מודע לכך.
26. תיקון טעות: בפוסט המדובר כתוב "ובשלב זה יוסי השליך את כל עקרונותיו (היו לו??) הוא החל לנקוט באחד האמצעים המאוסים ביותר. לאמצעי הזה קוראים :שקר. הוא החליט שאני טרול". כפי שיעלה מקריאת התגובות, אני העליתי ראשון את ההשערה ש"ליאורה" היא/הוא טרול, ואני עומד איתן מאחורי הדברים. חבירתה לענר "אני סבור שיוסי, אור ודומיהם השתכנעו שלנאצים היה צידוק כלשהו לעשות את מה שהם עשו" רבון היא רק עוד הדגמה לכך.
27. שיחתתי די מילים על הקשקשת הזו. די אם אוסיף שאני את צילום יומן השיחות שלי העליתי באותו היום, דקות ספורות לאחר השיחה שלי עם יוסי. מי שרוצה להאמין למסכת השקרים של הצמד – המאשים בנאציזם והסימולקרה – מוזמן.
ולעזאזל, נמרוד. בלי י’.











18 באוגוסט 2008 - 3:33
אני מוצא את כל העניין משעשע. בכל אופן, כמה הערות:
1. היא כתבה בפירוש שהיא מצאה את מספר הטלפון שלך ב 144, כפי שחיפוש פשוט יוכיח גם לך.
2. התמונה שלך היא זיוף ברור, כלומר אפילו לי היה קל לראות שהיא לא אמיתית (הפונט של המספרים המקוריים והחדשים שונה), לא שזה מוכיח שהתמונה המקורית לא זיוף, אבל בכל זאת.
3. שום התיחסות לעידו לם?
18 באוגוסט 2008 - 7:45
בלי להכנס לפרטים המדוייקים, אני חושב שאתה ויוסי מוכיחים כאן את חוסר האפקטיביות של חסימת מגיבים.
אם לא הייתם חוסמים את ליאורה וענר, אלא מצייתים לכלל הראשון בטיפול בטרולים* – 'אסור להאכיל את הטרול' – ופשוט משאירים את הודעותיהם יתומות ללא תגובה, הם היו מקבלים הרבה פחות תשומת לב מאשר כל מלחמת העולם שהתחילה כאן עכשיו.
*אני לא אומר שליאורה וענר הם טרולים. אני לא אומר שהם לא. אני אומר שלא התעמקתי בפרטי המקרה מספיק כדי להחליט אם כן או לא, ואני נותן המלצות כלליות לגבי טרולים.
18 באוגוסט 2008 - 8:33
אורן:
1. הקש על הלינק בסעיף 8. שינויי הגרסאות של "ליאורה" הם חלק מהעניין, הרי.
2. ה"תמונה" שלי נעשתה בחמש דקות. ל"ליאורה" היו ארבעה חודשים.
3. הוא שווה התייחסות, תגיד לי?
דרומי:
מי שמבקש ממני להתעלם כשמכפישים את שמי בצורה כזו מבקש ממני משהו שעם כל הרצון הטוב (ואגב, יש רצון טוב, מסיבות מעניינות) אני לא יכול לתת לו.
18 באוגוסט 2008 - 9:25
כל ההתנהלות הזאת, מכל צדדיה, לא מכבדת אף אחד. נכון ש"הם התחילו" (ואפילו הפיצו שקרים איומים ומפלצתיים – שניהלתם שיחת טלפון ואתה מכחיש אותה!), אבל מרגע שמתחילים לשחק בחרא קשה לשמור על ידיים נקיות. גם רגישותו של יוסי ל"טרולים" או "ספק טרולים" בהחלט תרמה לניפוח הסיטואציה חסרת החשיבות הזאת. לו אני במקומכם הייתי מנסה, אם לא להמנע מלהכנס למקומות כאלה מלכתחילה, לפחות להצניע את העניין ולא לדוש בו הלוך ושוב.
18 באוגוסט 2008 - 9:33
מויה מן,
אני מסכים אתך שההתנהלות הזו מבזה. התבלטתי אם לפרסם או לא לפרסם תגובה, אם ראוי בכלל להגיב לדברי הבלע האלה. הגבתי משלוש סיבות. האחת, השקרים של "ליאןרה" (יותר ויותר אני מאמין שענר לא נגרר לשם מתוך זדון אלא כי האמין לה) – כאילו ניהלתי שיחת טלפון שלא נוהלה – אינם מפריעים לי ברמה הזו (כפי שכתבתי גם ליוסי); הם מפריעים לי מפני שהוקעתי כשקרן. אנשים מריצים גוגל על השם שלי. אנשים שאני עובד איתם, עתיד לעבוד איתם, שבאים אתי באינטראקציה חברתית וכיו"ב. אני לא יכול להשאיר טקסט כזה ללא מענה, זו הודאה ב"שקרנותי". השניה, חשיפת מספר הטלפון שלי באופן בו כל בוט מתחיל יכול לקצור אותו היא תופעה שלא מתקבלת על הדעת. שלישית, כל הסיפור הזה היה הדגמה נהדרת לפוסט שכתבתי באותו בוקר, והזדמנות טובה לעבור (שוב) על נזקיה של האנונימיות.
18 באוגוסט 2008 - 9:45
לענ"ד, אם מישהו שעתיד לעבוד איתך או לבוא איתך באינטראקציה חברתית יחשוב עליך רעות כי מישהו באינטרנט שברור שאין ולא היה ביניכם שום קשר טוען שאתה מכחיש שניהלתם שיחת טלפון בודדת בנושא השלכתו מפורום כזה או אחר, יכול להיות שתרצה לברור יותר את האנשים שאתה בא איתם במגע כזה…
18 באוגוסט 2008 - 9:49
מויה מן, אתה באמת שופט מעסיקים עתידיים? או קולגות, לצורך העניין?
ואם הוא יחשוב עליי רעות כי השורש ש.ק.ר נקשר שם בשמי איזה ארבע-חמש-עשר פעמים? אם אני, למשל, יוצא עם מישהי שהיא קצת כמו העלמה האירית של טום להרר, ושונאת שקרנים, האם לא תדלק לה נורה אדומה? האם אפשר יהיה להאשים אותה?
18 באוגוסט 2008 - 11:05
נמרוד, אתה מניח שאני מציע לך להתעלם כי אתה נעלה מהם, ולא היא. אני מציע לך להתעלם כי זו הדרך הטובה ביותר לנהל את המאבק נגד טרולים.
קח את דוגמת המעסיק הפוטנציאלי, או בוט הטלפונים* – אם בשלב מסויים היית מכריז על ליאורה וענר כטרולים, ופשוט מפסיק להגיב לתגובות שלהם – סביר להניח שהם היו עוזבים את העניין בשקט (מנסיון עם לא מעט טרולים). ואז, ההכפשות שלך היו נשארות בגדר תגובות מיותמות בבלוג, ולא בגדר התדיינות בין-בלוגית שהרבה יותר קל לגגל אותה.
*בהערת אגב אציין שמספר הטלפון שלי מפורסם ברשת כבר שנים, ומעולם לא קיבלתי עקב כך שיחת טלפון שלא רציתי לקבל
18 באוגוסט 2008 - 11:12
"שונאת שקרנים"? וכי יש מישהו שאוהב שקרנים?
אבל בשורה התחתונה אני חושב שקצת פרופורציות יועילו לכולם. זה שחיפוש על שמך בגוגל יוביל (והייתי מנחש שלא במקומות הראשונים, עכשיו בוודאי לא, וכנראה שגם לא בעתיד) לאיזה סיפור מלפני כמה שנים שבו מגיבה אנונימית בבלוג טוענת שהיא התקשרה אליך ואתה מכחיש, באיזה עניין שהוא באמת חסר כל חשיבות, זה באמת לא כזאת "פגיעה בשמך הטוב" בעיני כל מי שיש לו מעט חומר אפור בין האוזניים.
ואם אתה כל כך מודאג מפגיעה כזאת בשמך הטוב, קח בחשבון שמה שאתה עושה כאן זה לנפח את הפרשה, ולתת לגוגל יותר חומר להתעסק בו. וזה לפני שחושבים על התדמית שאתה בונה כשאתה טורח להתגונן כל כך הרבה ובכזאת תחושת דחיפות מפני ביקורת של מישהי שאתה עצמך הגדרת כטרולית.
18 באוגוסט 2008 - 14:11
"13 "ליאורה" מגיב/ה אצלי בבלוג דרך שרתי פרוקסי ומכתובות אייפי מרובות ומתחלפות, ומספקיות שונות – זאת מכיוון שחסמתי את גישתה/גישתו לבלוג שלי, מפני שהמשיכה/המשיך להגיב ללא כתובת מייל תקינה ותגובות חסרות כל קשר לתוכן הפוסטים. "
לא יודע בקשר לפרוקסי, אבל כתובות IP מתחלפות? יכול להיות מאסטרמיינד קרימינלי ויכול להיות סתם מישהו שגולש עם המחשב הנייד במקומות מזדמנים…