‫תגובות לפוסט: "J'accuse"‬

‫מאת: בלוגיקה » J’adoube‬

‫בלוגיקה » J’adoube‬ — Mon, 18 Aug 2008 17:32:43 +0000

[...] כעת אהיה כמי שמתלונן על עבירה בזמן שהמשחק ממשיך הלאה. הפוסט שכתבתי אתמול נכתב בשעת כעס. לרוב אני נוטה להמנע מכתיבה בשעה כזו, שכן [...]

‫מאת: אסף רזון‬

‫אסף רזון‬ — Mon, 18 Aug 2008 11:11:26 +0000

"13 "ליאורה" מגיב/ה אצלי בבלוג דרך שרתי פרוקסי ומכתובות אייפי מרובות ומתחלפות, ומספקיות שונות - זאת מכיוון שחסמתי את גישתה/גישתו לבלוג שלי, מפני שהמשיכה/המשיך להגיב ללא כתובת מייל תקינה ותגובות חסרות כל קשר לתוכן הפוסטים. "

לא יודע בקשר לפרוקסי, אבל כתובות IP מתחלפות? יכול להיות מאסטרמיינד קרימינלי ויכול להיות סתם מישהו שגולש עם המחשב הנייד במקומות מזדמנים…

‫מאת: MuyaMan‬

‫MuyaMan‬ — Mon, 18 Aug 2008 08:12:46 +0000

"שונאת שקרנים"? וכי יש מישהו שאוהב שקרנים?

אבל בשורה התחתונה אני חושב שקצת פרופורציות יועילו לכולם. זה שחיפוש על שמך בגוגל יוביל (והייתי מנחש שלא במקומות הראשונים, עכשיו בוודאי לא, וכנראה שגם לא בעתיד) לאיזה סיפור מלפני כמה שנים שבו מגיבה אנונימית בבלוג טוענת שהיא התקשרה אליך ואתה מכחיש, באיזה עניין שהוא באמת חסר כל חשיבות, זה באמת לא כזאת "פגיעה בשמך הטוב" בעיני כל מי שיש לו מעט חומר אפור בין האוזניים.

ואם אתה כל כך מודאג מפגיעה כזאת בשמך הטוב, קח בחשבון שמה שאתה עושה כאן זה לנפח את הפרשה, ולתת לגוגל יותר חומר להתעסק בו. וזה לפני שחושבים על התדמית שאתה בונה כשאתה טורח להתגונן כל כך הרבה ובכזאת תחושת דחיפות מפני ביקורת של מישהי שאתה עצמך הגדרת כטרולית.

‫מאת: דרומי‬

‫דרומי‬ — Mon, 18 Aug 2008 08:05:22 +0000

נמרוד, אתה מניח שאני מציע לך להתעלם כי אתה נעלה מהם, ולא היא. אני מציע לך להתעלם כי זו הדרך הטובה ביותר לנהל את המאבק נגד טרולים.
קח את דוגמת המעסיק הפוטנציאלי, או בוט הטלפונים* - אם בשלב מסויים היית מכריז על ליאורה וענר כטרולים, ופשוט מפסיק להגיב לתגובות שלהם - סביר להניח שהם היו עוזבים את העניין בשקט (מנסיון עם לא מעט טרולים). ואז, ההכפשות שלך היו נשארות בגדר תגובות מיותמות בבלוג, ולא בגדר התדיינות בין-בלוגית שהרבה יותר קל לגגל אותה.

*בהערת אגב אציין שמספר הטלפון שלי מפורסם ברשת כבר שנים, ומעולם לא קיבלתי עקב כך שיחת טלפון שלא רציתי לקבל

‫מאת: nimrod‬

‫nimrod‬ — Mon, 18 Aug 2008 06:49:31 +0000

מויה מן, אתה באמת שופט מעסיקים עתידיים? או קולגות, לצורך העניין?

ואם הוא יחשוב עליי רעות כי השורש ש.ק.ר נקשר שם בשמי איזה ארבע-חמש-עשר פעמים? אם אני, למשל, יוצא עם מישהי שהיא קצת כמו העלמה האירית של טום להרר, ושונאת שקרנים, האם לא תדלק לה נורה אדומה? האם אפשר יהיה להאשים אותה?

‫מאת: MuyaMan‬

‫MuyaMan‬ — Mon, 18 Aug 2008 06:45:19 +0000

לענ"ד, אם מישהו שעתיד לעבוד איתך או לבוא איתך באינטראקציה חברתית יחשוב עליך רעות כי מישהו באינטרנט שברור שאין ולא היה ביניכם שום קשר טוען שאתה מכחיש שניהלתם שיחת טלפון בודדת בנושא השלכתו מפורום כזה או אחר, יכול להיות שתרצה לברור יותר את האנשים שאתה בא איתם במגע כזה…

‫מאת: nimrod‬

‫nimrod‬ — Mon, 18 Aug 2008 06:33:59 +0000

מויה מן,
אני מסכים אתך שההתנהלות הזו מבזה. התבלטתי אם לפרסם או לא לפרסם תגובה, אם ראוי בכלל להגיב לדברי הבלע האלה. הגבתי משלוש סיבות. האחת, השקרים של "ליאןרה" (יותר ויותר אני מאמין שענר לא נגרר לשם מתוך זדון אלא כי האמין לה) - כאילו ניהלתי שיחת טלפון שלא נוהלה - אינם מפריעים לי ברמה הזו (כפי שכתבתי גם ליוסי); הם מפריעים לי מפני שהוקעתי כשקרן. אנשים מריצים גוגל על השם שלי. אנשים שאני עובד איתם, עתיד לעבוד איתם, שבאים אתי באינטראקציה חברתית וכיו"ב. אני לא יכול להשאיר טקסט כזה ללא מענה, זו הודאה ב"שקרנותי". השניה, חשיפת מספר הטלפון שלי באופן בו כל בוט מתחיל יכול לקצור אותו היא תופעה שלא מתקבלת על הדעת. שלישית, כל הסיפור הזה היה הדגמה נהדרת לפוסט שכתבתי באותו בוקר, והזדמנות טובה לעבור (שוב) על נזקיה של האנונימיות.

‫מאת: MuyaMan‬

‫MuyaMan‬ — Mon, 18 Aug 2008 06:25:40 +0000

כל ההתנהלות הזאת, מכל צדדיה, לא מכבדת אף אחד. נכון ש"הם התחילו" (ואפילו הפיצו שקרים איומים ומפלצתיים - שניהלתם שיחת טלפון ואתה מכחיש אותה!), אבל מרגע שמתחילים לשחק בחרא קשה לשמור על ידיים נקיות. גם רגישותו של יוסי ל"טרולים" או "ספק טרולים" בהחלט תרמה לניפוח הסיטואציה חסרת החשיבות הזאת. לו אני במקומכם הייתי מנסה, אם לא להמנע מלהכנס למקומות כאלה מלכתחילה, לפחות להצניע את העניין ולא לדוש בו הלוך ושוב.

‫מאת: nimrod‬

‫nimrod‬ — Mon, 18 Aug 2008 05:33:38 +0000

אורן:
1. הקש על הלינק בסעיף 8. שינויי הגרסאות של "ליאורה" הם חלק מהעניין, הרי.
2. ה"תמונה" שלי נעשתה בחמש דקות. ל"ליאורה" היו ארבעה חודשים.
3. הוא שווה התייחסות, תגיד לי?

דרומי:
מי שמבקש ממני להתעלם כשמכפישים את שמי בצורה כזו מבקש ממני משהו שעם כל הרצון הטוב (ואגב, יש רצון טוב, מסיבות מעניינות) אני לא יכול לתת לו.

‫מאת: דרומי‬

‫דרומי‬ — Mon, 18 Aug 2008 04:45:21 +0000

בלי להכנס לפרטים המדוייקים, אני חושב שאתה ויוסי מוכיחים כאן את חוסר האפקטיביות של חסימת מגיבים.
אם לא הייתם חוסמים את ליאורה וענר, אלא מצייתים לכלל הראשון בטיפול בטרולים* - 'אסור להאכיל את הטרול' - ופשוט משאירים את הודעותיהם יתומות ללא תגובה, הם היו מקבלים הרבה פחות תשומת לב מאשר כל מלחמת העולם שהתחילה כאן עכשיו.

*אני לא אומר שליאורה וענר הם טרולים. אני לא אומר שהם לא. אני אומר שלא התעמקתי בפרטי המקרה מספיק כדי להחליט אם כן או לא, ואני נותן המלצות כלליות לגבי טרולים.